Mes mee in bagage naar noorwegen

[luilemmerland]

Net even de houtkachel aangestoken alla bear grylls. Eerst tondel snijden van een stuk berk en daarna in de kachel met een flint aansteken. 10 minuten klooien maar hartstikke leuk om te doen. Toch weer even 10 minuten "gesurvivaled"! Ik denk ook dat iedereen zelf moet weten hoe hij op pad gaat. Het lijkt mij gewoon leuker om tijdens een hike te proberen met een flint vuur te maken. Lukt het niet pak ik de vuuraansteker, want die gaat natuurlijk gewoon mee. Je moet jezelf ook een beetje bezighouden nietwaar?

Je krijgt trouwens lelijke paarse vlekken voor je ogen als je in een donkere houtkachel je flint gebruikt. Wat een licht man!

 

[Joeph]

@P vd Ham

Ik ben het niet met je eens. Je zegt dat we in 2010 leven. Dat klopt, gelukkig wel. Maar daar heb je helemaal niks aan als je godverlaten (alleen) in de wildernis loopt en er gaat iets mis.

Waar je wel wat aan hebt is kennis en kunde van de natuur. En een bijl / mes en iets om vuur te maken zijn een belangrijke aanvulling hierop.

Bovendien vind ik dat je juist meer bent verbonden met de omgeving als je weet welke grondstoffen je uit de natuur kunt halen dan dat je zelf alles mee neemt.

 

[Stevan]

Ik blijf er om lachen. Vind het een hoog televisiesurvival gehalte hebben. Hallo we leven in 2010. en in de Europesche "wildernis" zijn geen enge beesten meer. De kunst van het hiken in die wildernis is om samen met de nog levende dieren te zijn. Niet er tegen.

Mijn tochten betaan al 40 jaar uit wild kamperen in de bergen en onbewoond gebied.
Naar mijn idee hebben veel beginnende buitensporters een verkeerd beeld van die buitenwereld. Misschien komt dat door al die zogenaamde suvival progamma's op TV
Zien overal gevaarlijke beren op hun pad en willen dat met veel overdaad aan materiaal oplossen. Kapmessen, bijlen, sateliettelefoon noem maar op. Het kan ook met minder.
Hiken in de wildernis is niet stoer doen , het is een beleving met de natuur.

Peter

Natuurlijk mag jij er om blijven lachen. Dat is je goed recht maar ik vind het niet erg respectvol naar anderen toe. Reken je bij die 40 jaar ook je kindertijd mee of ben je gewoon een stuk ouder dan ik ben?
Ik ben nu 25 jaar actief als outdoor- en survivalinstructeur. Altijd lag het accent op zelfredzaamheid. Zelfredzaamheid begint als je je superlichtgewicht (en waarschijnlijk heel duur) tentje en je brander kwijt bent en je toch 4 dagmarsen van de bewoonde wereld bent. Zonder sateliettelefoon uiteraard en in jouw geval met alleen je SAK.

Ik heb wel respect voor zowel de hiker die graag gebruik maakt van lichtgewicht high tech materiaal en voor de hiker die meer met natuurlijke middelen wil doen en voor de nieuwe generatie buitensporters.
Groet, Stevan

 

[NWijnia]

Een ieder geniet op zijn/haar manier van rondtrekken door de natuur. Wat je meeneemt is heel persoonlijk. De een voelt zich er prettig bij om een groot mes en een bijl mee te nemen en anderen dragen enkel een schaartje bij zich dat ze uit een Zwitsers zakmes hebben gesloopt. Er is denk ik niet een goed en fout, het is maar net wat je leuk vind om te doen.

Ik snijd tijdens kampeertochten met mijn mes tentharingen, niet omdat dat nodig is, maar omdat ik dat leuk vind om te doen. Geschikt hout zoeken, met mijn mes mooie tentharingen maken en deze gebruiken. Het geeft me ook een gevoel van voldoening, dat ik de natuur weet te gebruiken om in mijn behoeften te voorzien.

Hetzelfde geldt voor zelf een vuurtje maken. Natuurlijk kan ik ook de brander gebruiken om eten te koken, wat ik ook meestal doe. Maar ik vind het ook leuk om een kampvuurtje te maken. De voorbereiding die erbij komt kijken (grond schoonmaken, platformpje maken, verschillende soorten hout bijelkaar zoeken) en dit vervolgens met behulp m'n firesteel te doen ontbranden.

Voor mij hoort het oefenen van dit soort 'primitieve' vaardigheden bij de beleving en de lol van het buiten zijn. Mijn "survivalmes" of hoe je het ook wilt noemen (een Mora 2000 trouwens) helpt me om dit soort dingen op een comfortabele manier te kunnen doen, het is een stuk gereedschap.

Op sommige mensen komt dit misschien wat vreemd over, want inderdaad, er zijn allerlei moderne oplossingen om in de natuur eten te koken e.d., maar het is voor mij gewoon een hobby om dit soort dingen te doen, net zoals anderen postzegels verzamelen of naar de andere kant van de wereld reizen om een bepaalde vogel te kunnen zien, terwijl ze gewoon op internet foto's en videootjes zouden kunnen bekijken.

 

[luilemmerland]

elke letter mee eens nwijnia!! Ik heb grote voldoening als het me lukt om de houtkachel met wat spaander en een firesteel aan te krijgen. Het slaat echt helemaal nergens op natuurlijk en mensen buiten vragen zich werkelijk af wat al die "flitsen" in de woonkamer zijn, maar wat echt telt is dat ik het gewoon leuk vind.

 

[linde]

De trein is soms moeilijker dan het vliegtuig. Ik heb zo'n klassiek buck vouwmes met een lemmetlengte van 9,5 cm. Dat is bij het inchecken in de eurostartrein in Engeland bijna afgepakt. De lemmetlengte mag maar 8,5 cm zijn (creditcardlengte) En al je bagage wordt gecheckt, het zat in mijn grote tas. Gelukkig zat er nog een appeltje bij en heb ik als vrouw op leeftijd de security kunnen overtuigen van het feit dat ik anders mijn appel niet kon opeten ( Je moet toch wat verzinnen)
Ik gebruik het mes vooral bij het koken en brood snijden. Soms een visje fileren. Ik kampeer ook veel wild, maar net als Peter met tent en zelf meegenomen voedsel. Pluk soms paddestoelen of bessen en krijg wel eens een visje van een hengelaar onderweg ( dat vraag ik gewoon)
Jannie

 

[babelfish]

Ieder z'n ding en als het aan mij wordt gevraagd vind ik het allemaal moeilijk gedoe als het om survival gaat. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan. gewoon een brander mee, gewoon een tent, gewoon een aansteker, gewoon etc. Hoewel ik tegenwoordig wel meer geinteresseerd raak in het licht gewicht. Komt omdat ik in de toekomst waarschijnlijk meer moet gaan dragen dan alleen mijn eigen spul. Maar goed dat gewichtsvermindering zoek ik dan wel in de gemakshoek hè Maar ja dat survivallen is ook niet altijd even lichtgewicht. Een bijl meesjouwen en een mes van weet ik niet hoe 'lang' tssssk,

 

[JAO]

Als je een keer in the middle of nowhere op het dak van een 4x4 truck hebt vast gezeten in een neusdiepe snel stromende rivier ga je anders over dat soort dingen nadenken.....

Ongelukjes zitten in een klein hoekje, de juiste mindset, skills en materialen kunnen het leven dan een stuk makkelijker zo niet mogelijk maken....

 

[Rkoome]

in een neusdiepe snel stromende rivier

Is dat dan een Pinokkio-neus of bedoel je heupdiep? Anders klinkt het namelijk niet zo spannend

Raymond

 

[babelfish]

En hoe heeft je lange mes en/of je bijl daarbij kunnen helpen om daar uit te komen? Ben bang dat de lier belangrijker was en bovendien in een 4*4 zou ik een kettingzaag leggen

 

[Stevan]

Ik kan me zo voorstellen dat je kettingzaag zonder benzine zit, want je hebt het laatste restje in je voertuig gegooid die nu helemaal droog van de brandstof in een natte rivier staat.

Met je grote mes/bijl kun je op de oever een sleuf graven/hakken of een graafstok maken. Met behulp van materialen en een paar flinke piketten (die je met je mes snijdt of met je bijl kapt) kun je een grondanker maken om je lier aan te bevestigen, want bomen staan er niet. Er is alleen wat drijfhout.

In ieder geval zie ik geen enkele manier hoe je brandertje je uit deze situatie gaat redden ;D

 

[babelfish]

Simpel: schakelt de sateliet telefoon in met de batterij die je los bewaard hebt en altijd op het lichaam en belt om HELLUP. vervolgens even de krat met noodvoorraad Trekkingmaaltijden open maken, brandertje aan en lekker een weekje bij je gestrande auto kamperen in afwachting op de ingebelde hulpdiensten omdat je te stom was voldoende benzine mee te nemen. O ja als je benzine van je brander ook op is dan maak je maar een vuurtje van al dat drijfhout.

Bovendien is het behoorlijk stom om beznine voor een kettingzaag in een 4*4 te gooien die rijden namelijk meestal op diesel en een kettingzaag doet 't op mengsmering.

Maar om alle gekheid op een stokje te zetten lijkt het bter een apart draadje te openen over survivallen, want opzich is het wel interessant om verder uit te diepen wat je allemaal kan doen met middelen die je dan om persoonlijke redenen wel toevallig bij je hebt. Ik kan me best wel voorstellen dat ik een bijltje ga sjouwen als ik een kachel voor in de tent meesjouw, zomaar....

 

[JAO]

Anders klinkt het namelijk niet zo spannend

Hoeft ook niet, zo spannend was het nou weer niet

Maar het water was 2 meter diep, kwam nogal snel naar binnen lopen door de kieren, net genoeg tijd om m'n Hill Knives KCT en Maclite AA (het was donker) te pakken om vervolgens aan de stroom afwaarts kant door het schuifraam op het dak te klimmen.

De guide was zo snugger om aan de achterkant van truck te springen voor kortste weg naar de kant maar werd vervolgens meegesleurd door de sterke stroming (de truck creëerde twee trechters waar al dat water doorheen moest). Ik zag net op tijd dat het touw om z'n middel niet aan de truck vastgebonden was en heb dan de snelste knoop ooit gelegd.

Na de guide weer op de truck getrokken te hebben ben ikzelf te water gegaan en eerst een stuk tegen de stroming ingezwommen om vervolgens aan wal te gaan waar de stroming veel minder was. Ik had het elastiek uit m'n broek getrokken zodat ik de Maclite AA om m'n nek kon hangen om al zwemmend te kunnen navigeren tussen de bomen enzo door.

Vervolgens de andere twee met het touw aan de kant getrokken en paar uur gelopen naar 1 van de 2 farms in een gebied groter dan geheel NL, over geluk bij een ongeluk gesproken

De boer midden in de nacht wakker gemaakt en met z'n hagel nieuwe tractor de truck uit de rivier getrokken. Vervolgens een paar dagen op de farm gezeten om alle diesel en olie te drainen, motor en leidingen schoon te maken, filters te vervangen om het na een paar kilometer rijden weer van voor af aan te beginnen om echt al het water uit het systeem te krijgen

De KCT gelukkig niet nodig gehad maar de Maclite des te meer, verrekte handig voor het ontwijken van het half dozijn gifslangen die op de ondergelopen wegen aan het jagen waren op padden en dergelijke. Oh en roaming waterbuffel stieren zijn ook niet al te vriendelijk als je ze van dichtbij verrast maar dat beetje licht dat de Maclite AA gaf was genoeg om diens ogen op afstand te doen oplichten.

De wijze lessen zijn simpel:
- Heb een mes, lamp en flint altijd voorhanden, je bagage kan zomaar weg zijn
- Heb een functionele backup van bovenstaand genoemde essentials in de rugzak
- Zorg dat basis materiaal hufter en waterproof is
- Neem een waterproof hoofdlamp mee, zwemmen met een metalen lamp tussen je tanden is niet echt fijn
- Verpak je slaapzak in een waterdicht foedraal, zelfs bij +40C een week nodig gehad om hem droog te krijgen

Standaard uitrusting is dus iig:
- Hardcore mes (10-18cm) en een tool met tang en goed mes
- Surefire bombproof zaklamp en een waterdichte hoofdlamp
- Flint en gesealde lucifers

 

[jurgen]

gaat hier inderdaad over 2 verschillende dingen,trekking of survival,beide hebben dezelfde,maar ook verschillende hardware nodig,bottomline bij beide is echter
gezond verstand en het kunnen omgaan met situaties,en de daarvoor benodigde hardware.

grtz,jurgen.

 

[JAO]

Yup en in deze volgorde imo:
1- Mindset
2- Skills
3- Gear

De juiste mindset zit aangeboren tussen de oren maar de juiste training en materialen kunnen je wel helpen de rust te bewaren en juist te blijven handelen.

Je moet het beestje een naam geven maar de term "survival" is eentje waar ik geen fan van ben, doet me een beetje te veel denken aan een survival (dus hindernis) baan en idioten als Bear Grylls (hij is OK btw, de show is echter een voorbeeld van hoe niet te handelen in een noodsituatie).

Ik vindt de term "zelfredzaamheid" wel wat, die houden we er in Stevan

Maar goed het gaat er om dat je jezelf en anderen in veiligheid weet te brengen als de situatie niet meer gaat zoals geplanned. Daarbij is een juiste mindet btw ook het tijdig omdraaien en weer terug gaan als doorgaan niet meer verantwoord is....

 

[Stevan]

gaat hier inderdaad over 2 verschillende dingen,trekking of survival,beide hebben dezelfde,maar ook verschillende hardware nodig,bottomline bij beide is echter
gezond verstand en het kunnen omgaan met situaties,en de daarvoor benodigde hardware.

grtz,jurgen.

Mee eens. Maar aangezien elke trekking kan overgaan in een survival (door ziekte, ongeval, verdwalen, natuurramp, gewapend conflict, etc.) zou de survivalkennis en benodigde hardware in de bagage van de hiker moeten zitten.

Als je door het bos gaat wandelen is het hiken. Zoek je ondertussen ook naar eetbare planten is het bushcraft. Breek je je enkel en moet je maar zien terug naar de bewoonde wereld te komen is het survival.

 

[jurgen]

helemaal eens,met deze gedachte ga ik dus ook op pad !

grtz,jurgen.