Licht en goedkoop hiken


De laatste tijd stook ik mijn Trangia op gas. Makkelijk en dus blijkbaar schoon. Ik wist niet dat inhaleren en huid/oogcontact met methanol zo gevaarlijk is.
 
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

Ik zou zeggen zoek even op "MSDS Methanol" of "gevaren Methanol" doet u mij dan maar een gasbrander en nee niet alleen drinken is zeer giftig.....

Eens,
het is troep waar behoorlijk giftige dampen vanaf komen.

Rob

-Heeft vele Methanol vrachtwagens gelost in een vorig leven.
 
Ik moet wel even melden dat ik riep dat Bever Spirit Methanol was maar nu zie ik het etiket en zie ik dat er niet letterlijk Methanol op staat maar Methylalcohol. Kenners weten dat dit hetzelfde is. Moet je dus even weten als je van methanol af wil blijven als brandspul.
 
Ik wist wel dat methanol niet zo gezond was om binnen te krijgen maar dat het zo'n troep was dat zelfs verbrandingsgassen gevaarlijk kunnen zijn... Dat dit bij Bever in de schappen staat... Maar goed is gewoon een kwestie van buiten de tent fikken in de openlucht dus. Geen trangia met methanol op je schoot nemen in de tent dus .
 
De verbrandingsgassen zullen wel meevallen. Alcohol verbrand in theorie naar CO2 en H2O.
Het zijn meer de onverbrande dampen die vrijkomen waar je even over moet nadenken.
Dus inderdaad liefst alleen op een goed geventileerde plaats gebruiken.
 
Onzin lijkt me, methanol reageert bij verbranding tot koolstofdioxide en water. Twee onschadelijke stoffen. Alcohol doet hetzelfde. Spiritus dus (grotendeels) ook. En het andere grote deel van spiritus is water zelf. Een houtvuur is veel schadelijker om in te ademen, denk ik. Tsja, je moet geen methanol gaan drinken natuurlijk. En een gasbrander in je tentje is net zo'n dom idee :p

Edit: Rob plas was een stukje sneller.
 
Ja maar waarom die waarschuwing dan op die MSDS-en om inademing bij verbranding te voorkomen? Wat ik eruit begrijp zijn met name de reststoffen in de methanol de boosdoener. Methanol koop je niet 100% zuiver. Zo las ik een MSDS dat een verbrandingsproduct van een zekere samenstelling formahlyde oplevert. Op zich wel prettig als je geprepareerd wil worden. ;-)

Maar goed het zal in de hoeveelheden dat het verbrand wordt in een brandercupje allemaal wel meevallen dan.
 
Probleem is dat methanol lekker damp bij kamertemperatuur dusja dan snuif je het zo op, kortom nooit je brander in de tent bijvullen maar buiten en er niet moet je hoofd boven hangen. Ik weet niet wat de concentratie is van het spul van de Bever, maar je kunt gewoon methanol krijgen wat tegen de 100% zit. Blijf het altijd bizar vinden dat je dit spul zo in een brander kunt gooien, terwijl ik op mijn werk ervoor een hele ridel aan veiligheidsmaatregelen moet nemen.
 
Omdat je het op je werk binnen doet en wellicht of in veel grotere hoeveelheden of veel vaker zodat je beroepsmatig een hoger risico loopt op te hoge dosering. Ik heb ergens gelezen dat 25 gram binnenkrijgen dodelijk is. Dan moet je wel heel veel damp in ademen bij het vullen van een brander cupje of het heel vaak doen.

Eigenlijk beetje dezelfde redenatie als bij radiodiagnostische laboranten. Die werken ook dagelijks met straling en moeten ook iedere keer maatregelen nemen om geen (achtergrond) straling op te vangen. Degen die bestraalt wordt heeft er afgezien van de de onhandige positie om een foto te maken geen last van. Het probleem zit 'm daar in de heel vele kleine beetjes. Niet in die ene of paar keer.
 
Ben jij ook al toxicoloog? Er is ook een verschil in toxiciteit of je het via ademhaling of via je verteringsstelsel binnen krijgt. Verder werken wij hier amper met methanol, omdat wij liever onschadelijk alternatieven gebruiken. Dus ook al zouden wij hier alle veiligheidsmaatregelen wegnemen ben ik bang dat je tijdens het koken op methanol meer binnen krijgt dan mij gemiddeld in een jaar. Als ik hier met een stof werk zoekt ik de MSDS op en kijk wat de gevaren zijn (R&S zinnen)en pas daar de beschermingsmiddelen op aan.

Maar om een hele lange discussie over methanol te voorkomen, wees er verstandig mee als je het gebruikt het is niet de meest fijne stof om te gebruiken.
 
Werk/vrije tijd zijn 2 verschillende zaken.
De veiligheidsregels gaan normaal gesproken uit van maximale waardes waar je aan blootgesteld kan worden zonder schade aan lijf en leden bij een arbeidsleven van 40 jaar, 5 dagen per week, 8 uur per dag.
Dan zijn er nog regels voor piekbelastingen waar je aan blootgesteld mag worden.

Wat je verder in je vrije tijd doet.....
Gebruik gewoon je gezonde verstand.
Ik werk thuis bijvoorbeeld veel met stoffen als MEK, MeCl, thinners en lakken.
Aan de ene kant zijn dat minieme hoeveelheden, letterlijk druppeltjes. Aan de andere kant zit ik er dan wel met mijn neus recht bovenop, en dat soms ook nog eens uren achter elkaar.
Dus: adembescherming, veel ventilatie etc. Omdat dit gebeurt tijdens het beoefenen van mijn modelbouw hobby zal er nooit iemand kijken of ik wel gezond bezig ben, net zo min als dat zal gebeuren als jij in je tentje gezellig met methanol, colemanfuel of benzines aan het morsen bent.

Met gewoon een beetje nadenken en voorzichtig handelen zal je geen problemen ondervinden. Maai gooi je een fles Methanol om in je tent en laat je de boel de boel dan kan je wel eens wakker worden met ietwat verminderd zicht en knallende koppijn.
 
Werk/vrije tijd zijn 2 verschillende zaken.
De veiligheidsregels gaan normaal gesproken uit van maximale waardes waar je aan blootgesteld kan worden zonder schade aan lijf en leden bij een arbeidsleven van 40 jaar, 5 dagen per week, 8 uur per dag.
Dan zijn er nog regels voor piekbelastingen waar je aan blootgesteld mag worden.

Wat je verder in je vrije tijd doet.....
Gebruik gewoon je gezonde verstand.
Ik werk thuis bijvoorbeeld veel met stoffen als MEK, MeCl, thinners en lakken.
Aan de ene kant zijn dat minieme hoeveelheden, letterlijk druppeltjes. Aan de andere kant zit ik er dan wel met mijn neus recht bovenop, en dat soms ook nog eens uren achter elkaar.
Dus: adembescherming, veel ventilatie etc. Omdat dit gebeurt tijdens het beoefenen van mijn modelbouw hobby zal er nooit iemand kijken of ik wel gezond bezig ben, net zo min als dat zal gebeuren als jij in je tentje gezellig met methanol, colemanfuel of benzines aan het morsen bent.

Met gewoon een beetje nadenken en voorzichtig handelen zal je geen problemen ondervinden. Maai gooi je een fles Methanol om in je tent en laat je de boel de boel dan kan je wel eens wakker worden met ietwat verminderd zicht en knallende koppijn.


Amen, helemaal mee eens :)
 
Ben jij ook al toxicoloog?

Nope gewoon zo'n vervelende technische bedrijfskundige die van alles (techniek/economie e.d.) wat weet, maar uiteraard niet het naadje. Over mijn werk hebben we het nog wel eens, heeft iets met het vooroordelen ramen en 9 tot 5 te maken. ;)

En ik ben het ook helemaal met Rob eens. Gezondverstand gebruiken. En eigenlijk als je de etiket op de fles bestudeerd moet dat al voldoende zijn om je gezondverstand aan het werk te zetten.
 
Nope gewoon zo'n vervelende technische bedrijfskundige die van alles (techniek/economie e.d.) wat weet, maar uiteraard niet het naadje. Over mijn werk hebben we het nog wel eens, heeft iets met het vooroordelen ramen en 9 tot 5 te maken. ;)

de vertel-wat-over-je-baan-hike? ;-P
 
Ach en anders nemen we toch gewoon een benzinebrander mee.....
Loodvrije autobenzine is immers een zeer onschuldig en ongevaarlijk goedje....


René
 
Blijf het altijd bizar vinden dat je dit spul zo in een brander kunt gooien, terwijl ik op mijn werk ervoor een hele ridel aan veiligheidsmaatregelen moet nemen.

Toch vind ik dat jullie hier nogal met twee maten meten Ekkel et al: jullie hebben ook allemaal vast wel zo'n kekke benzine brander er schromen er dan niet voor om in afgelegen gebieden allerlei vuile brandstoffen in de brander te stoppen en dat lekker in de tent te gaan verfikken om sneeuw te smelten, maar heb je wel eens een MSDS gelezen van benzine, diesel, benzeen? Lijkt me ook geen pretje.

Eins
 
Even los van het brandstof verhaal.

Ik heb nu alles bij elkaar gescharreld en heb nog wat dingen weggelaten. Het drooggewicht (dus alles behalve brandstof, water, voeding en basislaag kleren) is nu net iets boven de 7 kilo. En dat is heel goed te tillen ;)

Bedankt dus voor alle tips! Als ik nog andere vragen heb zal ik er een ander topic voor openen.
 
Toch vind ik dat jullie hier nogal met twee maten meten Ekkel et al: jullie hebben ook allemaal vast wel zo'n kekke benzine brander er schromen er dan niet voor om in afgelegen gebieden allerlei vuile brandstoffen in de brander te stoppen en dat lekker in de tent te gaan verfikken om sneeuw te smelten, maar heb je wel eens een MSDS gelezen van benzine, diesel, benzeen? Lijkt me ook geen pretje.

Eins

Eins, de dag dat je mij IN een tent met een benzinebrander zal zien spelen mag je me hier publiekelijk een schop onder den bips geven!
De gemiddelde benzinebrander geeft bij het minste of geringste aansteek foutje zo een steekvlam van 40, 50 cm hoog.
En natuurlijk zijn alle aromatische koolwaterstoffen en alcoholen in meer of mindere mate gevaarlijk. Maar de gevaren van Methanol zijn iets acuter dan die van benzine omdat Methanol veel vluchtiger en giftiger is. Benzeen etc zijn eerder gevaarlijk bij langdurige blootstelling ivm de carcinogene eigenschappen.

Ga mij nu niet proberen te vertellen wat wel en niet kan met chemische stoffen. Ik werk er mijn hele leven al midden in.
Als je nu zo graag MSDSsen leest heb ik de volgende stoffen voor je:
Waterstof, Koolmonoxide, Fenol, Tolueen, Methyleenchloride, Methanol (Jaja tis echt waar, met vrachtwagens tegelijk) BPA, HCL, NaOH, (vloeibare) stikstof en Aceton. En dat in hoeveelheden van tienduizenden kuubs per uur/dag.

En wat doet ik dan? Ik maakte ooit Lexan (Bekend van je mooie Nalgene fles) en nu dus grondstoffen om o.a. Lexan te maken.
 
Even los van het brandstof verhaal.

Ik heb nu alles bij elkaar gescharreld en heb nog wat dingen weggelaten. Het drooggewicht (dus alles behalve brandstof, water, voeding en basislaag kleren) is nu net iets boven de 7 kilo. En dat is heel goed te tillen ;)

Bedankt dus voor alle tips! Als ik nog andere vragen heb zal ik er een ander topic voor openen.

Kijk eens aan, das een heel mooi begin Beer. Nu op weg naar een paklijst van 7 kilo inclusief eten, water en brandstof....

Eins, zit tegenwoordig op 7,1 kilo voor 5 dagen incl eten, water en brandstof:

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Am-60U5v8hk8cks2YXdGdHR4eGpqSTZlVEdPZ0s1ZkE&hl=en
 
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

banner 468x60
Beleef jij plezier aan Hiking-site.nl?
Overweeg dan een (eventueel maandelijkse) vrijwillige donatie te doen via onderstaande knop:


Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):


banner 468x60
Bovenaan