Helemaal mee eens.
Hiking-site.nl is een site voor actieve buitensporters, wandelaars en hikers die op zoek zijn naar informatie over materiaal, routes, navigatie, EHBO, tips en tricks, avontuur, wandelen, outdoor en buitensporten.
Nieuw op deze site? Lees dan eerst eens rustig deze pagina met informatie over Hiking-site.nl!
grammenjacht op de tandenborstel
- Onderwerp starter robvan iren
- Startdatum
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):
Hoe waar of dat ook is, het kan nooit kwaad om een oog open te houden. Er valt altijd wat bij te leren. Ik zie mezelf nog niet snel op veredelde "gymschoenen" de bergen in gaan, maar op een begaanbaar pad..... waarom niet. Zal zeker een uitkomst zijn voor mijn broer(tje) die regelmatig last krijgt van zijn achillespees door hoge schoenen... lage schoenen ... waarom hebben we dat niet eerder bedacht
Ik lig ook liever in een tent dan onder een tarp, maar voor een nood-oplossing gebruik ik liever een poncho/tarp die ik toch al bij me heb in plaats van anderhalve kilo tent extra mee te moeten zeulen of honderden euro's uit te moeten geven om het lichter te krijgen.
Oh, om nog even op het grammen-jagen in het algemeen terug te komen, ik zie mensen met een buikje wel eens hun tandenborstel afzagen... (of laatst ook zo'n gast met echt een pens op een lichtgewicht fiets met strakke kleding en een aerodynamische helm ... really ?) dat snap ik niet. Val liever een (paar) kilo af. Dat scheelt pas echt. (alhoewel vet wel goed isoleert, dus 's nachts zou je het kunnen missen als je al te ver gaat)
Persoonlijk heb ik mijn comfort verhoogd door lichtgewicht te gaan. En niet alleen omdat ik nu met een lichtere rugzak loop maar ook tijdens het kamperen. Mijn Neoair weegt duidelijk minder dan mijn oude TAR maar is veel comfortabeler. Het slaap klimaat in mijn lichtgewicht dons slaapzak is veel fijner dan in mijn oude zware lompe synthetische zak.
En schoenen... Mijn klassieke leren meindl schoenen lopen heerlijk maar drogen langzaam en overkill tijdens wandelingen in laagland. mijn lichtgewicht halfhoge gtx trailschoenen lopen als pantoffels geven ook steun zijn waterdicht en drogen snel. 1 pound aan je voeten is als 5 pound op je rug is absoluut waar.
Daarnaast ben ik als product designer een echte hobbyist MYog is echt mijn ding. niet omdat het lichter moet, Cuben is mij veel te duur. Maar omdat het kan. Ik kan makkelijk een tarpje in elkaar flansen en testen en aanpassen etc. dat zou me kapitalen kosten als ik het moet kopen. Een hobby omdat ik graag klus. Niet uit grammenjager oogpunt. Alhoewel lichter natuurlijk altijd 1 van de ontwerp eisen is....
En het hoeft niet altijd extreem duur
Trangia Alu pannetje 80 gram voor 8 euro ipv Snowpeak Ti pan van 88 gram voor 50 euro
En schoenen... Mijn klassieke leren meindl schoenen lopen heerlijk maar drogen langzaam en overkill tijdens wandelingen in laagland. mijn lichtgewicht halfhoge gtx trailschoenen lopen als pantoffels geven ook steun zijn waterdicht en drogen snel. 1 pound aan je voeten is als 5 pound op je rug is absoluut waar.
Daarnaast ben ik als product designer een echte hobbyist MYog is echt mijn ding. niet omdat het lichter moet, Cuben is mij veel te duur. Maar omdat het kan. Ik kan makkelijk een tarpje in elkaar flansen en testen en aanpassen etc. dat zou me kapitalen kosten als ik het moet kopen. Een hobby omdat ik graag klus. Niet uit grammenjager oogpunt. Alhoewel lichter natuurlijk altijd 1 van de ontwerp eisen is....
En het hoeft niet altijd extreem duur
Trangia Alu pannetje 80 gram voor 8 euro ipv Snowpeak Ti pan van 88 gram voor 50 euro
Een te zwaar iemand op een ultralichte carbon fiets is vragen om problemen. Aanbevolen berijders gewicht is meestal max 100 kg.
Maar dat een wat steviger persoon een lichtgewicht wandel uitrusting meeneemt vind ik niet raar. Diegene sleept al genoeg zelf mee. Zonder lichtgewicht uitrusting zou diegene misschien helemaal niet wandelen/sporten omdat het te zwaar is...
Er was een tijdje geleden op een ander forum hier ook een discussie over...
Maar de tandeborstel doorboren is ook een extreme vorm. Begin met de 3-4-3 methode bespaar op de grote dingen.
Ach, als het dan toch een vergaarbak wordt van meningen en tips over grammenjagen:
Vergeet niet wat het doel is(voor de meesten althans): comfortabeler/langer/verder kunnen lopen. Een zware rugzak als een van de eerste dingen vervangen voor een lichtere is onzin. Aangezien er altijd toch nog ommeunig veel andere zooi wordt meegesleept is dat echt iets wat je als laatst moet doen, als het al nodig is. Een goede rugzak zorgt voor comfort en daar doe je het voor. Pas als je ongeveer al het andere hebt vervangen kan je een grote gewichtswinst erop halen.
Vergeet niet wat het doel is(voor de meesten althans): comfortabeler/langer/verder kunnen lopen. Een zware rugzak als een van de eerste dingen vervangen voor een lichtere is onzin. Aangezien er altijd toch nog ommeunig veel andere zooi wordt meegesleept is dat echt iets wat je als laatst moet doen, als het al nodig is. Een goede rugzak zorgt voor comfort en daar doe je het voor. Pas als je ongeveer al het andere hebt vervangen kan je een grote gewichtswinst erop halen.
O, maar dat doe ik zeker ook wel. En af en toe neem ik er wel iets van over. Maar het moet niet te duur worden. Zeker niet als mijn bestaande spullen nog goed zijn.
Dat heb ik ook maar gedaan. Ben al 11kg lichter en dat scheelt pas enorm veel!
Lekker potje koken? Dat doe je maar thuis
Dat is t m juist. mijn woning is een soort basiskamp, als ik mn rugzak om doe ga ik naar huis. al vanaf mn 10e voelt de natuur voor mij als thuiskomen, en daar met 10x meer plezier de dingen doen die ik 'thuis'doe. Of eigenlijk, onvergelijkbaar. Thuis poets ik mn tanden en poep ik omdat het moet. Buiten heb ik in alles plezier, kan uren doen over de meest onbenullige karweitjes.
Er moet dan ook niemand zomaar door dat huis lopen, dan voel ik me ongemakkelijk. Hiken is dus zoeken naar een plekje waar niemand me stoort. Gelukkig zijn die in oost europa nog legio, wat zeg ik, het halve land is leeg.
Dat is t m juist. mijn woning is een soort basiskamp, als ik mn rugzak om doe ga ik naar huis. al vanaf mn 10e voelt de natuur voor mij als thuiskomen, en daar met 10x meer plezier de dingen doen die ik 'thuis'doe. Of eigenlijk, onvergelijkbaar. Thuis poets ik mn tanden en poep ik omdat het moet. Buiten heb ik in alles plezier, kan uren doen over de meest onbenullige karweitjes.
Er moet dan ook niemand zomaar door dat huis lopen, dan voel ik me ongemakkelijk. Hiken is dus zoeken naar een plekje waar niemand me stoort. Gelukkig zijn die in oost europa nog legio, wat zeg ik, het halve land is leeg.
babelfish
Lid Club Hiking-site.nl
Rob, vanaf het begin van het topic is het een beetje onduidelijk wat je met dit topic wilt. Aan de ene kant stel je een aantal sceptische vragen over bijvoorbeeld het koken op spiritus of slapen onder een tarp. Je lijkt echter al een duidelijke mening te hebben en een richting in te zijn geslagen die voor jouw goed is: een zeker gewicht voor de afstanden die jij wilt lopen met comfortabele spullen in de omstandigheden die jij ondervindt.
Wil je overtuigt worden van een andere manier of wil je een bevestiging dat jouw manier voor jouw nog steeds goed is? Je praat over een event maar zit wel telkens je eigen manier te verdedigen. In hoeverre sta je nog open?
Wil je overtuigt worden van een andere manier of wil je een bevestiging dat jouw manier voor jouw nog steeds goed is? Je praat over een event maar zit wel telkens je eigen manier te verdedigen. In hoeverre sta je nog open?
Laatst bewerkt:
Ik vind comfort en veiligheid wel belangrijk. Daar draag ik wel wat extra kilo's voor.
Daarnaast eten mn vrouw en ik nou eenmaal heel veel. Daar gaan denk ik de meeste kilo's in zitten. Aan brood, mueslirepen, nootjes, avondeten. Daarnaast eet ik graag goed en ben ik zuunig. Dus ik ga echt geen expeditiemaaltijden die niet te eten zijn voor een paar euro per stuk kopen. Gewoon bij de ah inkopen doen:
verse pasta (is zo klaar) met gedroogde tomaten en ansjovis ofzo
noodles met worstjes
voorgekookte rijst
tortilla's met bonen, mais en salsasaus.
Ik zeul meestal ook conservenblikjes mee. Die wegen eigenlijk te veel. Gelukkig verkopen ze nu kleine blikjes met minder vocht er in bij ah.
De rugzak wordt altijd flink lichter gedurende de tocht.
Daarnaast ga ik echt niet voor elk seizoen een andere uitrusting aanschaffen. Dus in de zomer loop ik ook gewoon met mijn 4-seizoenentent, die overigens maar 2,5 kilo weegt.
Waterfilter is ook onmisbaar nadat ik een keer goed ziek ben geworden na water in de Franse Alpen.
Als er in een gebied groot wild zit neem ik ook graag mijn spiegelreflex met telelens mee.. Weegt eigenlijk ook veel te veel.. Maarja, stel je voor dat je die ene keer een wolf ziet..
Onze tochten zijn heel gevarieerd: zomer, winter, hooggebergte, zompige moerassen. Toch weegt die rugzak altijd ongeveer hetzelfde...
Misschien moet ik nog eens kritisch kijken naar wat ik meeneem. Maarja, die paar extra kilo's zijn meteen weer wat extra conditietraining.
Daarnaast eten mn vrouw en ik nou eenmaal heel veel. Daar gaan denk ik de meeste kilo's in zitten. Aan brood, mueslirepen, nootjes, avondeten. Daarnaast eet ik graag goed en ben ik zuunig. Dus ik ga echt geen expeditiemaaltijden die niet te eten zijn voor een paar euro per stuk kopen. Gewoon bij de ah inkopen doen:
verse pasta (is zo klaar) met gedroogde tomaten en ansjovis ofzo
noodles met worstjes
voorgekookte rijst
tortilla's met bonen, mais en salsasaus.
Ik zeul meestal ook conservenblikjes mee. Die wegen eigenlijk te veel. Gelukkig verkopen ze nu kleine blikjes met minder vocht er in bij ah.
De rugzak wordt altijd flink lichter gedurende de tocht.
Daarnaast ga ik echt niet voor elk seizoen een andere uitrusting aanschaffen. Dus in de zomer loop ik ook gewoon met mijn 4-seizoenentent, die overigens maar 2,5 kilo weegt.
Waterfilter is ook onmisbaar nadat ik een keer goed ziek ben geworden na water in de Franse Alpen.
Als er in een gebied groot wild zit neem ik ook graag mijn spiegelreflex met telelens mee.. Weegt eigenlijk ook veel te veel.. Maarja, stel je voor dat je die ene keer een wolf ziet..
Onze tochten zijn heel gevarieerd: zomer, winter, hooggebergte, zompige moerassen. Toch weegt die rugzak altijd ongeveer hetzelfde...
Misschien moet ik nog eens kritisch kijken naar wat ik meeneem. Maarja, die paar extra kilo's zijn meteen weer wat extra conditietraining.
babelfish
Lid Club Hiking-site.nl
Ligt eraan, als je jijzelf er happy bij voelt zie ik daar geen noodzaak in hoor
Uiteraard kan je op bepaalde selectieve dingen best wel wat gewicht besparen maar bedenk daarbij ook dat je blijft investeren...Heel dat UL gedoe is interessant maar de noodzaak om de voordelen te hebben is niet altijd even evident. Daarnaast kan het duur zijn of je moet erg handig zijn en sommige dingen zijn nu eenmaal te fijn om voor elkaar te hebben...
Grammenjagen
Ik ben de culprit die de presentatie op de F&W beurs heeft gegeven. Graag wil ik een paar opmerkingen maken.
Ik heb inderdaad een stukje van mijn tandenborstel afgezaagd, voornamelijk omdat hij anders niet in mijn toiletzakje paste. Verder gaan veel reacties op het niet hebben van comfort. Ik heb de hele dag comfort, tijdens het lopen omdat ik bv voor een weekend 's zomers ongeveer op 6.5 kilo zit en 's winters op 7.5 kilo, maar verder heb ik alles bij me wat ik nodig heb: een goede tarp (die al gebruikt is bij (veel) regen, en (veel) wind, een goede slaapzak en een goed slaapmatje, want deze ruime 60+ dame kan echt niet meer op een cellenmatje liggen.
Mijn uitrusting is geschikt voor 4 seizoen, echter niet voor op de Noordpool of misschien in het hooggebergte.
Wat betreft mijn lage schoenen, hier heb ik mee gelopen op de Coast to Coast in Noord Engeland, de Fjallraven Classic in Noord Zweden en in de bergen (geen hooggebergte, maar wel veel rotsen) in Noord Toscane.
Dan zijn er opmerkingen over dat lichtgewicht spul duur zou zijn, dat valt heel erg mee, als je kijkt naar het voorbeeld van een rugzak, de Mariposa Plus (ong. 650 gram) die kost $ 235,-, veel gewone rugzakken zitten vaak rond de 350 Euro, tenten zoals de Akto van Hilleberg zijn rond de 500 - 600 Euro, mijn Trailstar in Cuben Fiber (zeer duur spul) $ 335,- en in silnylon slechts $ 195,-.
Voor zover ik weet is het enige artikel dat gemiddeld genomen duurder is, een goede lichtgewicht donzen slaapzak, maar daar kun je dan ook weer jaren mee toe.
Dus ik denk dat het hebben van mijn lichtgewicht uitrusting mij meer dan genoeg comfort en veiligheid geeft en bovendien veel plezier tijdens het wandelen de hele dag. Als ik met een rugzak van 18 - 20 kilo zou moeten lopen, dan kan ik mijn geliefde wandelhobby wel opgeven, dat trekt mijn lichaam niet meer.
Gr. Marianne
Ik ben de culprit die de presentatie op de F&W beurs heeft gegeven. Graag wil ik een paar opmerkingen maken.
Ik heb inderdaad een stukje van mijn tandenborstel afgezaagd, voornamelijk omdat hij anders niet in mijn toiletzakje paste. Verder gaan veel reacties op het niet hebben van comfort. Ik heb de hele dag comfort, tijdens het lopen omdat ik bv voor een weekend 's zomers ongeveer op 6.5 kilo zit en 's winters op 7.5 kilo, maar verder heb ik alles bij me wat ik nodig heb: een goede tarp (die al gebruikt is bij (veel) regen, en (veel) wind, een goede slaapzak en een goed slaapmatje, want deze ruime 60+ dame kan echt niet meer op een cellenmatje liggen.
Mijn uitrusting is geschikt voor 4 seizoen, echter niet voor op de Noordpool of misschien in het hooggebergte.
Wat betreft mijn lage schoenen, hier heb ik mee gelopen op de Coast to Coast in Noord Engeland, de Fjallraven Classic in Noord Zweden en in de bergen (geen hooggebergte, maar wel veel rotsen) in Noord Toscane.
Dan zijn er opmerkingen over dat lichtgewicht spul duur zou zijn, dat valt heel erg mee, als je kijkt naar het voorbeeld van een rugzak, de Mariposa Plus (ong. 650 gram) die kost $ 235,-, veel gewone rugzakken zitten vaak rond de 350 Euro, tenten zoals de Akto van Hilleberg zijn rond de 500 - 600 Euro, mijn Trailstar in Cuben Fiber (zeer duur spul) $ 335,- en in silnylon slechts $ 195,-.
Voor zover ik weet is het enige artikel dat gemiddeld genomen duurder is, een goede lichtgewicht donzen slaapzak, maar daar kun je dan ook weer jaren mee toe.
Dus ik denk dat het hebben van mijn lichtgewicht uitrusting mij meer dan genoeg comfort en veiligheid geeft en bovendien veel plezier tijdens het wandelen de hele dag. Als ik met een rugzak van 18 - 20 kilo zou moeten lopen, dan kan ik mijn geliefde wandelhobby wel opgeven, dat trekt mijn lichaam niet meer.
Gr. Marianne
Marianne, you go girl. Laat gaan dat geëmmer, je hoeft je niet te verantwoorden Ik loop met het dubbele gewicht zonder eten en drinken en zou t niks erg vinden om dat gewicht omlaag te brengen. Ben ook geen 39 meer. (veertig, whahaha)
Ben alleen zo'n watje, dat ik mijn hond niet al z'n eigen spullen laat dragen en die ligt tussen meer lagen dan ik!
Ik loop met het dubbele gewicht zonder eten en drinken en zou t niks erg vinden om dat gewicht omlaag te brengen. Ben ook geen 39 meer. (veertig, whahaha)Ben alleen zo'n watje, dat ik mijn hond niet al z'n eigen spullen laat dragen en die ligt tussen meer lagen dan ik!
Net de rugzak voor een week Spanje gepakt. Het basisgewicht is 5650 gram.
1700 Clark NX-250 met whoopie slings (en tarp in geval van regen)
1100 Osprey Atmos 25L
800 Extra kleding
700 Slaapzak
350 2x Nalgene
325 Kookgerei (brander in frame, mok, deksel en windscherm)
225 Gopro Hero (incl. behuizing en 2 reserve accu's)
200 Overig (incl. korte tandenborstel en zitmatje)
175 Survival kit AMK SOL Origin
105 Steripen
Als de rugzak Inov-8 Elite 24 binnenkort arriveert gaat er nog 900 gram van af (800 voor de rugzak en 100 voor de Nalgenes). En komt het basisgewicht op 4750 gram.
Lopen op Roclites is geen issue met dit gewicht. Bij de start komt er 4 dagen eten overheen (3000 gram), 2 liter water (2000 gram) en brandstof (300 gram).
Ik verheug mij op de sterrenhemel in Spanje. Wiegend in slaap vallen tussen de sterren vind ik een van de mooiste bijkomstigheden van een hammock. Maar een ander wordt er zeeziek van Zo doet iedereen zijn ding . . . .
1700 Clark NX-250 met whoopie slings (en tarp in geval van regen)
1100 Osprey Atmos 25L
800 Extra kleding
700 Slaapzak
350 2x Nalgene
325 Kookgerei (brander in frame, mok, deksel en windscherm)
225 Gopro Hero (incl. behuizing en 2 reserve accu's)
200 Overig (incl. korte tandenborstel en zitmatje)
175 Survival kit AMK SOL Origin
105 Steripen
Als de rugzak Inov-8 Elite 24 binnenkort arriveert gaat er nog 900 gram van af (800 voor de rugzak en 100 voor de Nalgenes). En komt het basisgewicht op 4750 gram.
Lopen op Roclites is geen issue met dit gewicht. Bij de start komt er 4 dagen eten overheen (3000 gram), 2 liter water (2000 gram) en brandstof (300 gram).
Ik verheug mij op de sterrenhemel in Spanje. Wiegend in slaap vallen tussen de sterren vind ik een van de mooiste bijkomstigheden van een hammock. Maar een ander wordt er zeeziek van
Zo doet iedereen zijn ding . . . .
Laatst bewerkt:
Hoi Marianne,
Het gaat er gewoon om waar je zelf tevreden mee bent. Dat geld ook voor het comfort. Daar verstaat ook iedereen iets anders onder.
Die 6,5 kilo, is dat met drinken en eten (voor 2 dagen)?
Wat betreft loopcomfort ben ik het geheel met je eens. Ik wou dat ik ook zo'n lichte rugzak had
Maar wat slapen betreft: persoonlijk vind ik een tarp geen comfort. En een akto ook niet, die doet me meer denken aan een doodskist, zo benauwd.
En door geen kapitalen uit te geven aan een ruime lichtgewicht tent zit je natuurlijk aan een zwaardere tent. Maar ook betreffende matjes vind ik de UL niet fijn en dat geldt ook voor andere zaken.
Voor een weekend heb ik inclusief al het eten en 2 liter water een rugzak van iets minder dan 17kilo. De hoeveelheid water varieert natuurlijk per gebied.
Maar eigenlijk ben ik dan best benieuw wat dan je complete paklijst is.
Maar zoals ik ook al eerder zei: Iedereen moet vooral dat doen waar die zelf tevreden mee is. Dat is het enige wat telt.
Het gaat er gewoon om waar je zelf tevreden mee bent. Dat geld ook voor het comfort. Daar verstaat ook iedereen iets anders onder.
Die 6,5 kilo, is dat met drinken en eten (voor 2 dagen)?
Wat betreft loopcomfort ben ik het geheel met je eens. Ik wou dat ik ook zo'n lichte rugzak had
Maar wat slapen betreft: persoonlijk vind ik een tarp geen comfort. En een akto ook niet, die doet me meer denken aan een doodskist, zo benauwd.
En door geen kapitalen uit te geven aan een ruime lichtgewicht tent zit je natuurlijk aan een zwaardere tent. Maar ook betreffende matjes vind ik de UL niet fijn en dat geldt ook voor andere zaken.
Voor een weekend heb ik inclusief al het eten en 2 liter water een rugzak van iets minder dan 17kilo. De hoeveelheid water varieert natuurlijk per gebied.
Maar eigenlijk ben ik dan best benieuw wat dan je complete paklijst is.
Maar zoals ik ook al eerder zei: Iedereen moet vooral dat doen waar die zelf tevreden mee is. Dat is het enige wat telt.
grammenjagen
Philip,
Krijg jij al die genoemde spullen in de Atmos? Ik heb er ook eentje, ik weet dat hij ruim is, maar zo ruim.....Ik heb weleens het gevoel dat er meer dan 25 liter inkan, want ik krijg hem met een dagtocht nooit vol, iets wat ik trouwens natuurlijk niet erg vind....
Mirjam
Philip,
Krijg jij al die genoemde spullen in de Atmos? Ik heb er ook eentje, ik weet dat hij ruim is, maar zo ruim.....Ik heb weleens het gevoel dat er meer dan 25 liter inkan, want ik krijg hem met een dagtocht nooit vol, iets wat ik trouwens natuurlijk niet erg vind....
Mirjam
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):
Bertus en Mirjam, het past er echt ik.
Het eten heeft het grootste volume. En ik heb niet alleen 8x Real Turmat en havermout/chia/melkpoeder/koffie bij me. Maar ook ander lekkers.
De Nalgenes zitten in de stretchzijvakken. Achterop de Atmos zit ook nog een stretchvak. Daarin zit de tarp en wat licht spul. De kookset is erg klein: Esbitmok met erin het frame, esbit alcoholbrander en een windschermpje.
Minimale extra kleding. Geen regenbroek. Wel waspoeder. De hammock is zonder de winterisolatie een redelijk klein pakket. En de standaard suspension is vervangen door whoopie slings; draadjes met een dia van 2-3 mm van een paar gram die 1500 kg aankunnen.
De slaapzak is eigenlijk te warm. Daar zou ik nog volume op kunnen besparen als ik er geld voor over zou hebben. Camera zit in een zakje op de heupriem. De minimale toiletspullen ook.
Als ik eraan denk, zal ik de inhoud in Spanje uitpakken en op de video vastleggen . . . zien is geloven
Het eten heeft het grootste volume. En ik heb niet alleen 8x Real Turmat en havermout/chia/melkpoeder/koffie bij me. Maar ook ander lekkers.
De Nalgenes zitten in de stretchzijvakken. Achterop de Atmos zit ook nog een stretchvak. Daarin zit de tarp en wat licht spul. De kookset is erg klein: Esbitmok met erin het frame, esbit alcoholbrander en een windschermpje.
Minimale extra kleding. Geen regenbroek. Wel waspoeder. De hammock is zonder de winterisolatie een redelijk klein pakket. En de standaard suspension is vervangen door whoopie slings; draadjes met een dia van 2-3 mm van een paar gram die 1500 kg aankunnen.
De slaapzak is eigenlijk te warm. Daar zou ik nog volume op kunnen besparen als ik er geld voor over zou hebben. Camera zit in een zakje op de heupriem. De minimale toiletspullen ook.
Als ik eraan denk, zal ik de inhoud in Spanje uitpakken en op de video vastleggen . . . zien is geloven
Laatst bewerkt:
Beleef jij plezier aan Hiking-site.nl?
Overweeg dan een (eventueel maandelijkse) vrijwillige donatie te doen via onderstaande knop:
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):
